Print

[Mr.Mag]

co sadzisz o tym co napisal Arcon?

[PONTIFEX]

1. Dh-Ban old natalia - ok
2. helmu upadek dumy - nie mam zdania
3. Wd-Ban hount  w wszystkich runach - ogulnie to wd jest do wnikliwego wpatrzenia - hunt ok - a co z fetyszami ktorych lata od zajebania? i kazdy wali mega obrazenia przy % fizycznych ?
4. ban itemu palec wielkoluda - ok
5. Barb - bez banow - ok
6. Wizz - ban itemu ktory daje dwie hydry jest zbyt opp - zbyt op dlaczego ? bo moze walic 2 zywiolami i a przeciwnik uzbroi sie pod 1 resy ? Oczywiscie to frywolna mysl ale byc moze cos w tym jest.
7. Monk- Ban  kopniecie z półobrotu z runa na ogień , ban pasywy ikona ytara która daje 20% cd gdzie monk może mieć spory cd na serenity - ja na monku mam 72% - wiec mniej wiecej na serenity czekam max 2/2.5 sek -
8. Crus - Ban furii niebios - nie wiem

Ja tak to widzę oczywiście do tego wchodzą amulety z asorbem na wszystkie żywioły - ok

a. Zabronic amulety z absorbem
b. Moze ograniczyc CD tylko do niektorych itemow - by CD nie bylo zbyt wysokie
c. Moze pozostac na zasadach wczesniejszych z wylaczeniem amuletow i CD
d. Moze zrezygnowac z obrazen % od zywiolow

To tylko moje osobiste sugestie - I tak zejdzie duzo czasu nim w miare sie dogra wszytsko

[Forti]

Trzeba popatrzeć troche na bany dla przedmiotów i statystyk - tak było w d2 (enigma jako przykład) i to jest rozwiązanie które:
zalety:
- zbalansuje rozgrywkę

wady:
- odstraszy graczy
- utrudni weryfikowanie ludzi pokroju kat auto aim campa style!

Oczywiście wady możemy wywalić za płot gdyż:
wady:
- odstraszy graczy - graczy i tak nie mamy, a balans może przyczynić się do ich sprowadzenia
- utrudni weryfikowanie ludzi pokroju kat auto aim campa style! - WHO THE FCK IS KAT?


Ja zgadzam się z pontifex. Jak będą tacy gracze jak my którzy chcą tu coś zrobić (fen wiem że masz wywalone - bez obrazy to zrobimy i za jakiś czas (pol roku, rok? dwa lata?) zjadą się garstka graczy.
Moja najważniejsza opinia, którą powtarzam od dawna:
Póki nie będzie TvT (team vs. team - gdyby trolle nie wiedziały) póty nie będzie masy graczy. Trzeba się z tym pogodzić. A do tego czasu róbmy swoje i działajmy Panowie.. nie wiem jak wyglądały początki w d2 - czy było łatwiej / trudniej / więcej id. pokroju obecnych trolli forumowych (pozdro 600) ale wiem że tvt wyjdzie a wówczas d3cl powinno być gotowe a nie budzić się z zimowego kilku letniego snu ;]

[Damx]

Taka prawda. Wypowiadasz się o pvp w grze w którą nie grasz, jakby to nasza wina była że nie ma tutaj tvt   Czytając twoje posty dochodzę do wniosku, że kurczowo trzymasz się starych ludzi z czasów PCL, AR diablo 2 tylko dlatego że w żadną inną grę nigdy nic nie ugrałeś lub po prostu nie masz kolegóf. Prawda boli, oooj boli you made my day!

co do mojego grania - http://eu.battle.net/d3/en/profile/ZzanG-2699/career
niczego kurczowo sie nie trzymam.. prawda jest taka drogi padawanie, ze postuje tutaj z czystego sentymentu do starego forum i do mojego obumarlego klanu, gdzie mag tutaj wam jeszcze cokowiek probuje dac na tacy ( nie zebym go rozumial, ale jeszcze troche, bedzie potomek i rip na calej dlugosci )
co do moich innych gier - nie wypowiadam sie, bo nie o to chodzi, zeby robic sobie wymowki czy tez reklame - powiem tylko tyle, ze w gry ktore gralem dluzej osiagalem zadowalajace efekty =]]
co do braku kolegow - to smutne, ze sprowadzasz moje zagladanie na foro do tej materii - coz jak mniemam sam ich nie masz za wielu? smutne "obgryzanie nogawki" ale chyba po tobie nie moge sie spodziewac za duzo:/

gogo robcie dobre zasady to zagram duele na hc loled

[Forti]

Zwracam honor w stosunku do gry i chyba pierwszego twojego postu jaki widze, który nie jest trollingowym spamem.

[Mr.Mag]

jest suczus! jest suczus, jest impreza!

Forti nie cytuje sie posta, jezeli jest nad twoim albo troche dalej.

zmieniajac zasady nie liczyłbym na przyciagniecie wagonów nowych graczy. to raczej dla tych, ktorzy juz graja i wiedza, ze nie sa sprawiedliwe. jest opinia, ze pvp jest zle (nie bez powodu) i taka zostanie az blizz oglosi, ze cos z tym zrobil. czy w najnowszym patchu szykuja sie jakies wieksze zmiany zwiazane z nld, ktore moga miec wplyw na pvp?

[Forti]

Tak, szykują.
buff dla:
- wd! (nie wiem do kładnie jakie, nie gram nim)
- maruder dh - oooołjeee why not ;] (szybsze trapy, 60% więcej dmg bazowego, slow + 3 spendery (buff fixed))
- 2h broni o 23-26% = jeszcze większy hit by monk z daibo ^^, dla crusadera o 3-6%.

Nie wiem jak z innymi klasami i chyba na pvp raczej mało się liczą. Sorka że tak czasami skrótami myślowymi piszę.

[Arcon]

Tak, szykują.
buff dla:
- wd! (nie wiem do kładnie jakie, nie gram nim)
- maruder dh - oooołjeee why not ;] (szybsze trapy, 60% więcej dmg bazowego, slow + 3 spendery (buff fixed))
- 2h broni o 23-26% = jeszcze większy hit by monk z daibo ^^, dla crusadera o 3-6%.

Nie wiem jak z innymi klasami i chyba na pvp raczej mało się liczą. Sorka że tak czasami skrótami myślowymi piszę.

Co do Wd zmiany jedynie są w petach a jak wiadomo pety w PvP to nie glowny Dps  a mięso armatnie do tankowania w chwili obecnej, nawet fety są tak słabe wytrzymalosciowo ze to się mija z celem , piranie zabija całe stado....
Na reszte nie spoglądalem

[Mr.Mag]

zastanawia mnie, czy bedzie zainteresowanie pvp na ladderze. teoretycznie kto szybciej wyexpuje i znajdzie itemy na czas turnieju - bedzie top galaktyki.

[Forti]

1. Mylisz pojecie ladderów z sezonami. Obecne sezony w patchu 2.1 odbiegają od tego co było w diablo 2. Rankingi mamy również na zwykłym trybie
2. wątpię... pvp zainteresowanie nie będzie mieć póki nie będzie tvt ;]

Może byśmy sobie zrobili 2on2 friendly fire z postaciami np. 11 poziom i przedmioty wszelkie dozwolone prócz kamieni? i hellrift ringu :p

[PONTIFEX]

Moze zacznijmy wszystko od poczatku. Ustalmy wstepnie pds. rzeczy jakimi beda: cool down - obraz. % od zywiolow - towazysze - itemy

   A) Redukcja odnowienia
Biorac pod uwage Redukcje odowienia u poszczegulnych postaci i ich skilli najwiecej watpliwosci wzbudza monk ze swoim serenity <20 sek odn>,
 wd o ktorym teraz pomyslalem i jego duchowa wedowka <15 sek odn>, wizz - teleportacja <11sek odnowy>, krzyzowiec - konna szarza <16 sek odn> - Pisze dlatego
o tych skilach bo one w jakis sposob czynia na chwile dana postac nie do uchwycenia. Wydaje mi sie ze duzym problemem bedzie dopasowanie jednego % CD do wszystkich postaci
z tej racji, ze umiejetnosci obronne w swoich pds skilach maja rozny czas odnowienia. Uwazam, ze skoro dalo sie grac bez CD do tej pory najbardziej sprawiedliwym wyjsciem byloby,
zrezygnowanie z CD w itemach. Ograniczenie CD do jakiego % i tak nie bedzie satysfakcjonujace dla wszystkich klas, np z takiego powodu w ktorym to monk posiada takowy pasyw + helm
z CD jako dodatkowy item.
Moje propozycje:
*Moze pozostanmy tylko na etapie gemow i pds skili jak i pasywek, bez CD w itemach. <niech wyjatkiem beda tylko 2 zestawy ktore daja CD, bez CD w itemach np. naramach >
*Dać mozliwosc zrobienia CD tylko w niektorych konkretnych itemach <np. rekawice, naramienni itd.>
*Dać mozliwosc dla kilku dowolnych itemow - max 2/3
*Ustalić margines % CD a kazdy sam zdecyduje w jakim itemie to ma byc - Problem w tym czy bedzie sie przecinikowi chcialo liczyc i dokladnie zerkac i szukac takowych % w podgladzie


   B) obraz % od zywiolow
Mysle, ze trzeba sie tutaj tez zastanowic nad jakims progiem % zywiolow lub tez ich obetnieciem. Bywaja sety ktore w pelnym posiadaniu takowego sprzetu daja bardzo duze obrazenia. Dodac do
tego spory dps + % obr od zywiol. to niewiem jaki musial by byc mega tanker by wytrzymac takie uderzenie. Pisalem gdzies wczesniej o mojej walce barb vs wd w ktorej to kolega z rosji posiadajac
czapeczke do stwozen, pierscien pod 1 pieska + 19%/20% fizycznych w itemach zjadal mnie jednym psem. Bez CD w takim wypadku gra nie ma sensu, a biorac pod uwage to ze wd ma wedrowke, chowa
sie za psem i monstrum, posiada pasyw ktory zapewnia mu zatrzymanie hp - gra nie ma sensu.
Moje propozycje:
*Zrezygnowac z % zywiolow we wszystkich itemach
*Zrezygnowac z % zywiolow z wyjatkiem broni i tarczy <o ile jest>
*Pozwolic na % zywiol tylko dla 1 itemu.
*Pozwolic na % zywioly dla wielu itemow z tym, że w kazdym itemie inny zywiol Np. Karwasze % fizyczne, Amulet ~% ogien, piersien % trucizny itd.


   C) towazysze
Przy ustaleniu pds rzeczy jakim jest CD i % zywioly reszta powinna poleciec prosciej. Dotyczy to DH, WD, Monk i ich pomocnikow. Myslalem by moze ograniczyc pomocnikow do 1, ale dh
zostanie troche pokrzywdzony. Chodzi mi o ustalenie pds rzeczy jakimi sa CD i % zywioly bo chyba tutaj zaczyna sie caly problem - reszta to tylko dodatki ktore poteguja rzeczy.
   
   D) itemy i sety
* Stara natalia do kosza - ma byc walka i skill ale nie chowanie sie i czekanie w miejscu az towazysz zrobi reszte. Gramy tylko na nowych itemach.
*Tam mowa byla o pierscieniu dla WD pod psa - a co z czapka % od zwierzat u WD ?
Moze pozwolny na kozystanie ze wszystkich setow i wszystkich broni - a wykluczmy itemy legendarne ktore daja % dla towazyszy.

Pdosumowanie:
CD do zmiany
% zywioly do zmiany
Itemy i sety - gramy w setach mieszanych o ile ktos chce je polaczyc - Reszta legendarnych itemow co do wysokiego % jakiegos skilla do dyskusji.

[Forti]

Zgadzam się z poprzednikiem. Będzie trudno do weryfikowania i pewnie wiele graczy nie przyjdzie bo stwierdzą "co, mój wd ma nerfa? powaliło?!"  ale szczerze to kij im w nos

To o czym wspominasz - % żywiołów i CDR - to są obecnie większe problemy niż CDH w podstawce. Blizzard powinien dać: max cap na % żywiołów - np. 70% (sprawiło by to wiele konkurencji dla ognia), cap dla crit dmg - do 300 powiedzmy sobie. Ależ gra była by lepsza.. cięższa oczywiście - ale o ile ciekawsze z budowaniu postaci

[KatMPB]

Ponton:

Monk ma 100% serenity:
http://www.twitch.tv/datmodz/c/4626748

Tyle samo co mój dh.

[PONTIFEX]

Katasie czytaj ze zrozumieniem o czym tutaj piszemy. Linki to sobie na czole naklejaj. Chcemy ustalic jakies sensowne zasady a ty znowu wchodzisz ze swoim malym swiatem wielkiego odkrywcy, do rzeczywistosci

[KatMPB]

Katas jest ok.

Monk i dh może mieć perme.

Ponton - do rzeczy.
Ustalacie zasady podoba mi się to.
Ale - tylko co zrobicie z legendarnymi gemami, które wchodzą w patch 2.1.
Potem będzie patch 2.2 i tak w kółko, a wiadomo że karuzela teraz tam bardzo szybko się kręci.
patch 2.1 - jest gem co daje petą nieśmiertelność - jak sprawdzi się to na fetyszach w pvp - to sam sobie odpowiedź.

Zasady i tak obojętnie jakie się ustali doprowadzą do dominacji jednej klasy - tak jak to było z Barbem.

Po drugie: W chwili nie wiadomo kiedy to nastanie, ukazanie się tych wymarzonych aren spowoduje że d3cl.com nie będzie istnieć w sensie pvp - bez u razy nie o to chodzi.

Po trzecie zasady odstraszą graczy i nikt nie będzie grał.
W pierwszej edycji ligi - bez zasad 350 gracz
z zasadami druga edycji 65 graczy.

Po czwarte zasady dla kogo. - dla kata aby zginął.

Jest nas załóżmy 10 (nie więcej) co się znamy i lubimy.
Myślę że znalazłoby się jeszcze 10.
to cała europa i na tym koniec.

Po ostatnie:
Problem nie leży w zasadach, że na moim ukochanym d3cl.com gra tak mało osób.
Problemem jest to że ta 10(20) odstrasza innych graczy i się po poprstu boją grać.
W deadmatch semi-final grałem ja i zelgo i ktoś tam jeszcze, gracz wyszedł z gry i powidział nie mam szans nie gram.

"Wymyślimy zasady i Kat znów coś wykombinuje. Mam alternatywe poważnie - ale z dystansem."

Pytanie do Maga - czy ty naprawdę myślisz, że zasady przyciągną graczy do d3cl.com.
Nie nadal będzie nasza 10 lubiących się graczy i nic się nie zmieni.

Rozmawiałem z wieloma graczami na PTR z USA i Chinalami i Japańcami.
I wszyscy jasno mówią nie ma pvp.

Tu też jest pusta a było ostro:
http://www.viciouscattle.com/forum/forum-57-1.html

Arcon jakieś pół roku temu powiedziałe mi jedne słowa.
Nie wieżyłem mu ale było to prawda.

"
ArconAZM: Czy ty myślisz że jak sobie kupiliśmy itemy i teraz ich nie bedziemy mieli w RoS to będą gracz dobrzy pvp. Nie będą bo nie mają doświadczenia.
Kat: Bzdura będą i my nie będziemy istnieć, bo farmerów jest 1000-siące a pvper mało.
"

Fakt i tu się pomyliłem.

P.S.: Trochę się na mnie zdenerwowaliście, że nie zginąłem ani razu w deadmatch nawet życie nie spadło mi o 1%. - koniec.