Diablo 3 Clan League - PvP forum

The Lounge => Polska sekcja => News => Topic started by: Ajantis on January 28, 2013, 02:02:53 am

Title: 36 Tygodniówka
Post by: Ajantis on January 28, 2013, 02:02:53 am
Komentarze do newsa: http://www.d3cl.com/pl/news/view/132/diablo3-36-tygodniowka-.htm
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: ZelgO-AZM- on January 28, 2013, 13:39:37 pm
"gracze będą poprawnie uwazani za elity w trybie pvp"
Czy to znaczy, że jak założe kamień jordana ktory daje 20-30% obrazen przeciwko potworom elitarnym to te obrażenia będą działać na pvp?
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: RoGH on January 28, 2013, 13:41:26 pm
Dokładnie tak to działa senor, soj wydaje się niezbędny, ale podpowiem, że nie tylko on będzie miał bardzo dobre zastosowanie na pvp, kombinujcie!
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: Mr.Mag on January 28, 2013, 13:54:39 pm
ale jak to!? chcesz ukrywac tajne date przed nasza d3clowa spolecznoscia?!
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: Ajantis on January 28, 2013, 14:04:25 pm
Rogh chce wygrać testową ligę.
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: RoGH on January 28, 2013, 14:08:59 pm
Nie mam szans na wygranie testowej ligi, poza tym to żadna wiedza tajemna, bo sporo moich znajomych ogarnia, że warto kombinować buildy właśnie z dmg vs elites, a także z elites dmg reduced by, chociaż oczywiście nie za wszelką cenę, wystarczy simple math, ale 20-30% z soja jest nie do przecenienia i na pewno pójdą one w górę po wyjściu patcha, także kupujcie już teraz, chyba, że blizzowi jednak się odwidzi traktowanie gracza jako elite'a :)
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: Damx on January 28, 2013, 14:20:14 pm
Legend i set itemsy dajace elite dmg :
ringz : soj, unity, the wailing host
amu : the star of azkaranth
czapki : storm crow
klata : tyraels might
pas : hellcat waistguard, tal rasha brace
offhand : ukhapian serpent, zunimassas string of skulls,  black bone arrows, the oculus

weapons : blood-magic blade, sun keeper, empyrean messenger, bul-kathos warriors blood

bonusy z setow : blackthorn, dannetta

pozatym w kazdym weaponie rare moze sie spawnowac elite dmg .. imo swrocilbym tez bardzo uwage na red dmg od elite, jezeli teraz beda playerzy traktowani jako elite - ale dla dobra innych niech ktos inny poszuka itemow z redukcja tego, bo mi sie nie chce -.-
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: RoGH on January 28, 2013, 14:28:05 pm
Z red dmg od elite na pewno ring Litany of The Undaunted, sam sie w takowy zaopatrzylem, 4 itemy z blackthorne'a tez daja red dmg od elites i od siebie dodam, że można spokojnie rozważyć noszenie majtek, butów, armoru i amu blackthorna jeżeli chodzi o barba, przy czym najbardziej blado wypada mimo wszystko amu, trzeba trochę theorycraftingu nad tym spędzić :)
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: KaliBarb on January 28, 2013, 14:31:27 pm
To już w ogóle rozgrywka straci sens... Nie dość, że i tak już mamy kolosalne obrażenia to jeszcze chcą je zwiększyć? Chyba po to aby ludzie padali na kolana za spojrzenie. Trochę dziwne posunięcie i wątpliwe bardzo aby to weszło w życie.
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: RoGH on January 28, 2013, 14:34:37 pm
Tyle, że na PTR gramy z tymi itemami od elite dmg od pewnego czasu i nikt nie pada od spojrzeń, gra się bardzo przyjemnie i interesująco, 80-100k hp, life regen, dobry def, ew. blok, do tego jakis tam dodge i rozne defensywne skille i gra nijak sie ma do tych one-hitowych placzow, nawet przeciwko najbardziej wypompowanym dpsom.
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: Berninio on January 28, 2013, 14:36:27 pm
Sam mam gacie i klate Blackthorna, ale uważam że bonus jest za mały, żeby nosić cokolwiek więcej. Oprócz litanii i soja noszę też stormshield, który ma redukcje dmg od elit. Jeśli chodzi jeszcze o rady dla barbarzyńców to jako głównej broni używam mighty weapon, które są wiele tańsze (nie ma miejsca dla mistrza broni w pasywach).
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: Damx on January 28, 2013, 14:45:43 pm
i tak barb zabija glownie z renda, wiec ias nie ma znaczenia w wiekszosci
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: Mnich on January 28, 2013, 16:03:29 pm
Osobiscie wczoraj zagralem z chinczykiem na ptr typ mial barba 220 k hp 14 k pancerza i raptem  75 k dps i stawial hardy opor ;p
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: KaliBarb on January 28, 2013, 17:11:36 pm
Tyle, że na PTR gramy z tymi itemami od elite dmg od pewnego czasu i nikt nie pada od spojrzeń

Widziałem co się dzieje z przeciwnikiem bez soja... Nie chcę wiedzieć jaką bułę by dostał gdybym miał ten ring...
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: ZelgO-AZM- on January 28, 2013, 17:43:37 pm
tą redukcje obrazen bym zostawil jak jest, moze nie odczuwam tego jak inny bo tyram na pvp dh ze 100k hp
Z typkiem z klanu na monku tocze naprawde ciekawe i dlugie niekiedy pojedynkii, rzadko padamy na hita. Nie zapominajmy ze kazdy char ma od chuja roznych defensywnych skillow. Monk moze byc niesmiertelny przez 4 sekundy i umiejętnosc tą może odnawiac co 16 sekund. Po za tym odgroma unikow niekiedy za 5 strzalem wchodzi pocisk. Wysysanie hp dziala i jednym hitem naprawde sporo mozna sie podleczyc. Magie niesmiertelnosci i jednoczesnie znikniecia ma WD i DH. Do tego DH co 45 sekund moze odnawiać 60% hp.
Widzialem buildy koreancow z duza ilościa hp i resa a dpsem ponizej 100k i naprawde dawaly rady ubijac high dpsy dzieki pasywnym skillom.
O ile z głową będzie się toczyc pojedynki i wykaze sie odrobina skilla nie w stylu wbita i kto przyfarci i pierwszy trafi ten wygra to obecny stan redukcji jak dla mnie jest w sam raz
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: Mnich on January 28, 2013, 18:13:59 pm
dokladnie kwesetia rozkminy eq i skili ;d
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: Damx on January 29, 2013, 07:38:16 am
nom 200k hp i przyblizone 100k dps na barbie .. ciekawe jakie on mial itemy hahaha ..
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: Ajantis on January 29, 2013, 08:45:09 am
Parę dni temu grałem z sosą 340k dps, 1 hit ze Storm Armora i rip :)
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: Glasgow on January 29, 2013, 10:13:35 am
Panowie chill out. Tryb PvP to nie PvE, tutaj więcej obrywamy niż zadajemy obrażeń bezmyślnym potworkom. Tak więc skille i itemy powinny być dobrane pod opisane przez kolegów wyżej statystyki. Jeśli oczekujecie balansu gry PvP w pierwszej kolejnosci musicie wprowadzić go SAMI. Wymaxowanie dps sprawi, że będziecie na hita, wymaxowanie ehp znowu pozbawi was możliwości zabicia kogokolwiek. Są setupy na 1shoota, sa tez na tankow, gdzie mitigation barbów/monków nie pozwala na zabicie ich/im :). Wiem że ceny topowych itemów to abstrakcja i w zasadzie na pełne testy mogą pozwolić sobie albo prosi albo azjaci, ale w wowie też musiało minąć sporo czasu zanim pojawili się gracze których inni zaczynali naśladować. Polecam wszystkim zainteresowanym śledzenie US forum PTR feedback i testy we własnym zakresie - no chyba, że macie ciężkie CBA i czekacie na gotowe... Dodam, że w d2 również progi fc, fhr nie zostały od razu podane na tacy, również były sorce 1hitujące stormem, a w d3 dopiero po 2 miesiącach maniak barbarzyńcy postanowił policzyć tiki z tornad i progi ias - do tego potrzeba sporo czasu na testy :)
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: Damx on January 29, 2013, 11:52:35 am
sporo to potrzeba kasy na sprzet, a porownywanie d2 z d3 - mija sie z celem z prostego powodu .. tam do testow nie trzeba bylo miec sprzetu za 1.5miliarda >_>
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: Ajantis on January 29, 2013, 13:10:39 pm
Różnice w itemkach są do zaakceptowania, ale jeśli ktoś ma eq warty 100 milionów, to powodzenia z przeciwnikiem wartym 15-20 razy tyle.
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: Mr.Mag on January 29, 2013, 13:42:17 pm
boje sie jednego. zrobimy lige na xxx osob. ciekawe czy ci na dole beda mieli wystarczajaco motywacji by jeszcze grac
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: ZelgO-AZM- on January 29, 2013, 14:03:24 pm
chyba zeby podzielić lige na pierwsza druga trzecia po 10-20 osob w kazdej jak w footballu, przynajmniej w tych topowych 2-3 ludzie by sie bardziej starali i drabinki by nie byly rozjebane
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: RoGH on January 29, 2013, 14:06:23 pm
Na ep byly sezony, kiedy ludzie zaciekle walczyli nawet o to, żeby wejść do top 100, nie mówiąć o top 20, wszystko da sie zrobic, mozna tez prowadzic statystyki i oglaszac co tydzien, np. Most Active Dueler of the week, Best dueler of the week i tak dalej, zawsze to dodatkowa zacheta.
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: Mr.Mag on January 29, 2013, 14:07:44 pm
no to jest chyba rozwiazanie. kilka rownoleglych lig zeby nie bylo takiego mega tloku

a co do statystyk to planujemy je prezentowac z jakas czestotliwoscia. na samym poczatku jednak takiej opcji nie bedzie.
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: Mnich on January 29, 2013, 15:10:13 pm
nom 200k hp i przyblizone 100k dps na barbie .. ciekawe jakie on mial itemy hahaha ..

wlasnie typ mial same rare item typowo wita po  ~150+ w kazdym itemie
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: Damx on January 29, 2013, 19:51:21 pm
pewnie, ze tak, dodatkowo w kazdym mial base mod wysoki, cc i do tego all rez lub inny bajer - krotko mowiac itemy za bajonskie sumy
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: zales22 on January 29, 2013, 23:14:09 pm
Proponowałbym podzielenie lig na np. ,...,brazowa,srebrna, zlota,..., czy cos takiego. Podobnie jak jest w sc2, z ta roznica ze nie np. na 100osob tylko wlasnie na 30 czy 50. Jezeli ktos utrzymywalby sie powiedzmy przez tydzien na 1 miejscu czy w top5, automatycznie up do wyzszej ligi, ostatki z ligi wyzej zgarniane w dol. Jednak na pomysl ten jeszcze ciut za wczesnie i zrealizowac go mozna po wzglednym ograniu, i jakis sensowny reg byłby potrzebny. Gdyz jednak jestem przeciwnikiem trenowania skilla pvp na pajączkach w a3 :)
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: Gruby on January 30, 2013, 08:49:55 am
Jak byś rozliczał to że ktoś spadł z "elity" niżej i grał z teoretycznie lepszymi graczami, a ma same przegrane? to co byłby na samym dole czy na samej górze? czy co tydzień byś resetował wyniki? czy by musiał grać i gonić kogoś kto teraz jest na górze żeby znowu awansować?  Taki pomysł ma tylko sens w dłuższym okresie czasu np. sezonach (minimum miesiąc ale to i tak za mało bo nie daje żadnego przejrzystego obrazu z jego gry).
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: Mr.Mag on January 30, 2013, 08:54:08 am
na pewno nie ma mozliwosci przestawiania graczy pomiedzy ligami "live". musi sie sezon zakonczyc i dopiero
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: Glasgow on January 30, 2013, 09:16:26 am
sporo to potrzeba kasy na sprzet, a porownywanie d2 z d3 - mija sie z celem z prostego powodu .. tam do testow nie trzeba bylo miec sprzetu za 1.5miliarda >_>
Jak tak dalej pojdzie, za kilka miesięcy pójdzie mass dupewave i wszyscy bedziemy biegac w endgame'owych itemach ;>

A co z graczami którzy będą chcieli dołączyć w trakcie sezonu? Ja to widzę tak, sezon trwa 2 miesiące, co 2 tyg. sa updaty lig, czyli spadki i awanse. A dla 3 rodzajów lig :) (brazowa, srebna i zlota) proponuję założyć minimalna wartość ehp albo pvpdummy na start, czyli jak ktoś dołączy w trakcie sezonu z automatu do danej ligi to ma szansę maksymalnie do 2 tyg awansować lub spaść, przy czym w ciągu ostatnich 2 tygodni nie można już dołączyć :O
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: Mr.Mag on January 30, 2013, 09:59:06 am
Glas mysle, ze jak ktos dolaczy pod koniec sezonu i bedzie dobry to szybko awansuje. grajac z mozliwie dobrymi przeciwnikami bedzie co walke zyskiwal duzo punktow. nie robilismy jeszcze symulacji, ale w teorii tak to powino dzialac. czy da sie przebic na 1 miejsce w 2 tygodnie? jezeli liga byla zrownowazona, tzn gracze zarowno przegrywaja jak i wygrywaja to tak. to by oznaczalo, ze ten gracz jest uber pro ;)
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: Glasgow on January 30, 2013, 11:45:03 am

A jak wygląda kwestia "przymusowego' duela? Teoretycznie jeśli mam powiedzmy xxx pkt i bilans walk 50-10 (wygrane/przegrane) to dlaczego miałbym walczyć z graczem co ma x pkt i bilans 1-0 ?
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: Mr.Mag on January 30, 2013, 11:48:48 am
na pojedynek mozna zywac tylko gracza w zasiegu xxx punktow. na poczatku pewnie bedzie tak, ze wszyscy beda mogli grac ze wszystkimi, ale pozniej nowy gracz nie bedzie mogl grac z najlepszymi bo zwyczajnie nie bedzie w ich zasiegu. nie ustalilismy jeszcze owego zasiegu, wyjdzie na testowej lidzie jaki jest optmalny i pewnie z czasem bedziemy go modyfikowac.
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: zales22 on January 30, 2013, 12:29:30 pm
Jezeli ktos dolaczy w trakcie to oczywiscie zaczyna od ligi brązowej . Najlepiej by na poczatku podzielic wszystkich na poszczegolne ligi i kazda bylaby brazowa (czyt.najslabsza), po rozegraniu sezonu kazdy bylby posegregowany na poszczegolne ligi w zaleznosci od miejsca, ktore zajal.

Jak byś rozliczał to że ktoś spadł z "elity" niżej i grał z teoretycznie lepszymi graczami, a ma same przegrane? to co byłby na samym dole czy na samej górze? czy co tydzień byś resetował wyniki? czy by musiał grać i gonić kogoś kto teraz jest na górze żeby znowu awansować?  Taki pomysł ma tylko sens w dłuższym okresie czasu np. sezonach (minimum miesiąc ale to i tak za mało bo nie daje żadnego przejrzystego obrazu z jego gry).
Wyniki bylby oczywiscie resetowane po zakonczeniu sezonu, Natomiast wszystkie wyniki zapisywałyby sie gdzies osobno - jako statsy gracza :P Mysle ze pomysl po modyfikacjach czy dobrym doborze parametrów, jest jak najbardziej trafny :P
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: Mr.Mag on January 30, 2013, 12:34:25 pm
myslelismy o roznych ligach ale nie wiem czy to jest dobry pomysl na dluzsza mete. to moze zniechecac, ze ktos gra w trzeciej. moze lepiej zrobic kilka rownoleglych poziomem lig a iles osob z kazdej z nich gra dodatkowa lige/turniej o jakies nagrody. nie chcemy krzywdzic ludzi, ze dolaczyli pozniej i zanim sie przedra do najlepszych minie pare miesiecy.
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: zales22 on January 30, 2013, 13:14:52 pm
Jak juz mowilem na poczatku wszyscy byli by podzieleni na brązowe-żłobki :D, i ze wzgledu na wyniki powstaly by ligi wyzsze i nizsze :P np. top 10 ze wszystkich lig idzie do golda , 10-20 ze wszystkich lig tworzą silver league itp . Miesiac trwania sezonu chyba starczy zeby zglosila sie wiekszosc chetnych, jezeli liga po czasie przyniesie nie wiadomo jaki nabor nowych graczy- zawsze mozna zrobic tak jak na poczatku- zeby ich nie karać all brązem. Mozna im zrobic osobna lige -taki złobek dla nowych- i na podstawie miejsc w żłobku przyjdzielic ich do brązu, silvera czy golda.

Imo jest to naprawde fajny system lepszy niz rownolegle ligi. Wiem bo gralem troche w sc2 w ligach i mozna sie wciagnac brnąc do ligi wyzej. Jak znalazlem sie pierwszy raz w platynie, tez czulem sie jakbym pana Boga za jaja chwycił :) Więc system jest satysfakcjonujący napewno, tylko nie watpie ze duzo pracy z czyms takim ;p i na PTR tego rozpoczynac raczej nie przystoi-wiec ciut za wczesnie :) Jest to zdrowa rywalizacja i sprawdzi sie chyba nawet w warcabach :D Oczywiscie zrobicie jak uwazacie i tak pewnie zle nie bedzie :P
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: Mr.Mag on January 30, 2013, 13:16:25 pm
takie cos mozna robic jak bedziemy miec setki albo tysiace graczy ;)
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: Gruby on January 30, 2013, 13:19:08 pm
Skoro ma być liga oparta o system ELO, to przecież wszystko będzie oczywiste kto z kim będzie mógł grać, matchmaking rozwiązuje to co napisałeś Glas i rozwiązuje też podział na jakieś tam ligi.

A co do tych co by dołączyli później no to wystarczy grać często, wygrywać i mieć coraz większe ELO.

napisze jeszcze raz ELO ELO ELO i tyle w tym temacie
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: Glasgow on January 30, 2013, 13:19:33 pm
Równoległe grupy to jest imo zły pomysł. Nawet przy  losowaniu koszyków w obecności notariusza (dobra żarcik). Przytoczę tutaj przykład z Euro 2012, nikt nie chciałby grać w grupie B: Niemcy, Portugalia, Dania, Holandia ale każdy chciałby grać w grupie A (niektórym to i tak nie pomogło :D)

Nie zamierzam forsować pomysłu i się przy nim upierać, bo to Wy macie doświadczenie w organizacji tego typu rozgrywek. Ale ten cały system ELO i jeden ladder został opracowany dla szachów, tam pojedynki nie trwają tak krótko. Zmierzam do tego aby system promował ekwiwalentnie za wygraną a nie liczbę stoczonych pojedynków (jak to miało miejsce np. w w3 ladderze). Nie każdy ma czas na częste granie, a 3 ligi dodałyby nieco dynamiki w perspektywie całego sezonu.
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: Mr.Mag on January 30, 2013, 13:43:37 pm
Glas liczba stoczonych pojedynkow nie ma znaczenia. tylko wygrane przyblizaja do 1 miejsca. kazda przegrana cofa w rankingu. uznalismy, ze to najlepszy system dla takiej sytuacji jak u nas, czyli gracz dolacza w dowolnym momencie. jak bedzie dobry to i tak wygra. to, ze ma 100 walk mniej niz inni nie ma znaczenia. wyzwanie najsilniejszego gracza w zasiegu pozwoli zyskac duzo pkt a tamtego cofnie.
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: Hamer on January 30, 2013, 14:15:35 pm
no i generalnie nie ma mozliwosci odrzucenia wyzwania, jesli ktos jest w zasiegu
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: Glasgow on January 30, 2013, 15:20:38 pm
dobra przekonaliście mnie  :P czekam na PTR edition.
Title: Re: 36 Tygodniówka
Post by: zales22 on January 30, 2013, 23:09:17 pm
takie cos mozna robic jak bedziemy miec setki albo tysiace graczy ;)

Oby ^^ d3cl powinno sie wtedy reklamowac bombardujac fl jak Ci spamerzy od golda. :D